温普林：非艺术杂志的创刊是非常形象的解释第三种力量，那么请王老师介绍一下第三种力量和非艺术这本杂志。
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5 a8 Y1 n) w1 m3 d4 r' v  B王华祥：媒体的好处是可以集合很多人的精华。这本杂志也是想做成一本有观点和立场的杂志。这本杂志也是想做比较画报性的，把学术放在便于阅读的形式背后。每一期都有一个知名的艺术家，第一期选择了方立君，做了非常有趣的采访。每一期还有所谓第三种力量的艺术家，我觉得所谓第三种力量，就是不驯服的力量，是一些没有显形的艺术家的艺术。杂志中还有各种各样的人性中的精华和榜样。我还想做一个栏目是第三种力量的族谱。正好普林整理中国前卫艺术前20年的记录。这个栏目主要是报道性的。我们今天的媒体，对很多没有成功的群体都不去关注，所以想通过这样的方法每一期给他们一个机会。一直以来，我不是很受市场的影响。下面我来介绍一下我所说的第三种力量。
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% l/ w/ {/ c0 f) O+ k8 i1 M7 T. A0 Z第三种力量+ i1 H2 }8 u  j( j( z

5 E  v/ w* \1 F* n6 T                   ————非艺术杂志创刊辞" g( @) ^/ u- j2 N# e/ b& l

% D+ |/ V; T$ ~2 \& A2 {. f6 z; D一、中国新战国时代群雄概况
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1．古典写实陈营
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古典写实陈营是中国势力最大的艺术家群体，他并非一个画派，也非一个实体，而是一些相同趣味，相似背景，相近价值观的艺术家所构成的人群。这个陈营中官方和半官方身份的人较多，美协、学院、研究院等等的身份使得他们占据了政府的大部分资源。因此，像全国美展一类的展览主要由这个陈营掌控。5 [' s; p9 D3 H

0 [0 m: |: n2 C1 s' w! X2．当代艺术陈营9 R' W# T% d% Y# G- k
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当代艺术陈营在中国经历了20年的发展历程，从“85新潮”起义失败到2007年的天价拍卖（岳敏君290万英镑）当代艺术现已挤占了今日艺术市场的大部分舞台。从双年展到各种群展，从拍卖到画廊，当代艺术已经发展为今日的主流艺术。当代艺术家的身份大都是自由艺术家，一小部分是官方机构中的边沿人物。他们在生存竟争的打拼当中培养了一种相互依存的意识和团结抗敌的观念。因此，虽然表面上是一个个独立的个体，但其帮派色彩浓厚，排他性强，对展览和收藏的控制比官方陈营的艺术家还要过激，于是就形成相式于官方的权力圈子。只要有圈子就会有中心和边沿，只要有权力就会有领导和跟班。对于前后两个陈营来说，互相间的抵毁和攻击已是五十步笑百步，有时还会握手言欢（各种政府双年展中官方艺术、艺术家都抛出橄榄枝，但当代艺术家办展却从不邀请官方的），但这两股最大的占据着中国百分之八十的市场资源的力量，就如楚汉两军隔河对恃，但谁输谁赢基本上已见分晓。
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- Z# ?$ g  E$ m3．蜇伏的第三种力量1 @+ C7 P- I0 W( ~' |

) J2 o) ~) ]/ M) d强大的权力和市场声势掩盖了艺术生态中的其它力量，这些还未就位和完全显形的艺术倾向其实是中国当下最有生命力的因素。他们不属于某个圈子，不属于某个阶层，就像红色中潜藏的绿色，像黑夜中假睡的光明。因此，他们可能是贪民，可能是官员，可能是古典艺术精英的投胎转世，也可能是观念艺术提炼优化的变种。在某种程度上说，古典写实是“西学东进”的学习时期，当下艺术是一个过渡阶段，只是“当代艺术”的代用品而已。真正的当代艺术正在发生和进行，批评家们应当睁大眼睛，收藏家们应当调换频道，不管你相信还是不相信，第三种力量已经出现了，并且锐不可挡。8 o# ]/ O; ?  M2 ?* A& e+ c

, S* @1 Z! ~& x9 r' v二、艺术市场的规律+ V* m, f. b+ N$ ]8 _
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1．重要派系所依据的价值标准
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①古典写实的价值标准：技术即艺术。相对而言，古典写实艺术盛行的时间比其它流派持续的时间都要长，大概有五百多年，如果加上前古希腊时期那就有二千多年，可见人类对于摹仿自然和自己是多么地执着。到摄影术的发明，由静态的摹仿到动态的摹仿，更加地变本加厉。然而，摄影术同时也造成古典写实艺术的终结。此前，画家的工作主要是用形象记录生活。又由于画家是服务于宫廷和贵族，因此，夸讲他们的功绩和美化他们的形象，既要逼真又要浪漫，这些都是工匠们必修的功课。唯绕着这个目的所进行的所有努力，就集中在技艺的提高和完善上。因此，在这一时期，与对象“像”的程度和美化的程度就是艺术的主要标准，，实现这种目的的技术水平是衡量大师与普通匠人的依据。在西方，古典写实与艺术已经无关，它的存在是以被消费的商品——装饰墙面的功能而存在。但是在中国，它是一种新事物，它符合艺术品的定义：即拓展了我们的传统里所不曾有的审美空间。它被官方和有钱阶层喜爱也是必然的，一如他们的前辈曾经当红于教会和宫庭，古典写实画家在中国也是上流社会的坐上宾。古典写实的标准应该是一种永恒的标准，它对应于人性当中对美的永恒的追求，在这一点上不分等级和人种、地域或时间。但是，古典写实在艺术上已经死了，它的躯壳被一些画家复制变成贵贱不等的商品。它的细胞被另一些画家利用，成为现代艺术的胚胎。5 S) D6 i2 A& |/ G5 Y: I7 D9 j! U8 A
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②现代艺术的价值标准：现代艺术也叫形式主义，它反摹仿，反传统，反继承，反一切权威的，定型的，重复的思想与行为。对形式的可能性挖掘是现代艺术的最大贡献，它教会了西方人自信，自尊和自重。现代艺术不仅在艺术上完成了形式训练的任务，同时也对应个性解放和人人平等的人文理想，然而，它也由现在时变成了过去时，在艺术上也死了。它的躯壳被一些画家复制，变成了贵贱不等的商品，它的细胞被另一些人利用并化身在平面设计，服装设计，工业设计和建筑设计之中，它已经成为人们日常生活的一部分。但是，在中国，它是一截艺术创作和艺术教育的断流。由于特殊的历史原因，中国继承和延续了西方丢弃的古典写实，并坚持实行了半个多世纪，我们越过现代形式主义和个性启蒙阶段，直接进入了“当代艺术”。因为这个原因，中国艺术家无论是古典写实陈营的还是现代观念陈营的，都以摹仿起家，然后以改造结尾。评论家也不思创造自己的思想武器，拿过别人的尺子过来就量，对上的就吹捧，对不上的就扔掉，这可以从他们套用的各种西式词汇就可以看到。
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③当代艺术的价值标准：观念即艺术。就像当年现代主义用形式反对古典主义的摹仿那样，观念艺术用观念反对现代主义的形式。在观念艺术家看来，技术不是艺术，形式也不是艺术，只有观念的技术或有观念的形式才是艺术。聪明的人可以看到，观念艺术家其实是最狡猾的，也是最“无耻”的，他们可以是拿来主义者，可以像小偷那样趁人不备窃走他人的财物，也可以像强盗那样，抢夺人家的东西。更不雅的比喻是狗和野兽，它们确定自己势力范围的方法是对喜欢的物件撒尿。尿到了什么什么就是自己的。你看杜尚在小便器上签上名子，蔡国强在威尼斯复制“收租院”，克里斯托佛包扎法国国会大楼，张大力在写着“拆”字的墙上涂鸦上自己的脸，隋建国用玻璃钢仿制毛泽东穿过的中山装，展望在假山石上敲裹不锈钢……我说这些，丝毫不带有贬义，相反，我要说的是，当代艺术的创作方法是顶尖武林高手的方法：无门派、无套路、随机应变、随类赋彩。它不拒绝任何形式，哪怕是古典的或民间的。但是，中国的观念艺术，存在着先天性不足，我们没有创造游戏规则，而是按照西方的口味和标准行事。我们的一些艺术家也缺少一些自尊：剽窃了别人还放到人家眼前晃，盗用了人家的商标还敢去注册。因此，中国的观念艺术，也像古典写实一样，是一个过渡时期的东西。随着中国经济的崛起，中国的艺术中的第三种力量将会凸显出来，就像英姿勃发的青春少年的屌那样，拨地而起，直冲云天。
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④顶级艺术家的基本概念：什么是顶级艺术家？那些使旧历史终结并创造新历史的人就是顶级艺术家。艺术收藏其实是有规律可循的，并不像人们看到的表面现象那样，好像全凭偶然和运气。达芬奇如果在今天还画蒙娜丽莎就不可能成“腕儿”，塞尚如果在今天还画苹果就不可能成教父。每个时期都有特定的价值标准，创造这些标准的人其实并不是画廊和经济人。而是天才艺术家和隐藏于他们身后的政治与经济的力量。在中国，卖得最贵的艺术家符合我所提供的标准。如：徐悲鸿、他比吴作人等同代人贵多了，为什么？因为他是创造中国写实艺术新标准的人。如：靳尚宜，他是中国新古典艺术之父，是他和陈逸飞等终结了权力标准的政治艺术。如：方力均，他是泼皮艺术的主要代表，以他为首的观念艺术家改写了唯美和技术至上的新古典写实独霸中国市场的格局。宗上所述，徐悲鸿、靳尚宜和方力均他们的画卖得再贵都不奇怪。奇怪的是那些前仆后继的模仿者居然会受到市场的追捧，美术学院，宋庄和大风村，和潘家园有什么区别吗？都是摹仿抄袭，都是行活，与艺术有何干系？中国的收藏家看来还未交够学费，但是，我接着要说的是，成功的艺术家就留给商业去打理吧，我们应当做与艺术、与当下生活和与人们的精神需求相关的事。那些以艺术之名画天安门和画红卫兵的作品是行到家了的行活，那些现在还在玩身体伤害的把戏的人也是在做行活，他们比十年前的张恒他们差远了，无论是凶神恶煞还是娇声浪语，只要是冲着卖去的，都与鸭子和小姐没有两样。可能有人会反问：谁不卖？你就不卖吗？这话问得好，当然，人人都要卖，但要看卖什么，怎么卖，卖是交换，是各取所需。这没有什么不好。即使是卖身，我们也不应该歧视，谁都要活，而且资源不同，活法不同。但是，让人讨厌的是明明是行巴结奉，迎之实却非要装牛逼装丫挺之名。商业了又如何，可是别假装搞艺术啊，装前卫就更恶心。我不会反感真牛逼的人，学习羡慕还来不及呢。哪怕是技艺高超的小偷或胆大妄为的强盗，我都佩服，更何况人民英雄了。问题是，我是一行家，什么功夫都练过一点：古典的、现代的，身上也有些痞气，也长了一点匪骨。虽然比不上动辄白刀子进红刀子出的亡命徒，但对真假痞子的判断力还是有的。人生尽管充满压力和艰辛，社会充满竟争和欺诈，但是，做人总要有一个底线：别以假当真以次充好，挂羊头卖狗肉。又当婊子又立牌坊，连婊子都会反感，当然，如果你立的牌坊上写的是“我是婊子！”谁都不会有意见。不过，这也难怪，艺术这壶水太浑，想浑水摸鱼的人太多，都在喊捉贼，贼也喊捉贼，不好分捉人的是贼还是被捉的是贼。《非艺术》就是想出来做点行侠仗仪的事，帮国家清理一下环境，对垃圾和有害物质，能扫的扫，不能扫的贴个标签提醒别人。我们也要吸取古典艺术，现代艺术和观念艺术中有生命力的部分，培育新艺术，挖掘新艺术，展示新艺术，推广新艺术，收藏新艺术。如果你属于第三种力量，请把你的资料汇寄给我们，或者邮箱，或者地址……我们将帮助你。如果你是第一和第二种力量，希望别把我看成敌人，因为我其实就是您的一部分。
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- ^7 R) |$ r! t7 _: W, Y温普林：刚才华祥老师介绍了一下第三种力量。概括一下，我理解第一种力量从古典阵营中挖出来了，对政治，传统歌功颂德的唯美的艺术。第二种力量，现代艺术是反唯美的，以丑为美的，具有反叛的。这也成为西方认识中国艺术的标识。第三种力量是布为人民服务也不为人所选择的。第三种力量具有独立人格了。第三种力量能否代表中国的当代艺术的力量还是值得探讨的。85新潮，89大展，是不乏精神力量的。文化就是帝国主义，把自己的文化贩卖给别国才是胜利了。帝国主义用几百美金使贫困艺术家摆脱贫困，几年之后几百万，几千万又卖回给中国，这个阴谋不但使别国受利，还使中国人觉得有民族自豪感。帝国主义在美术馆收藏方面其实是非常审慎的。中国当代艺术没有强大到艺术贩卖给西方的实力。我们能不能拿出来这20年代表中国自由精神的艺术，还是有很长的路要走。艺术家成功有钱是再好不过的事情，但是中国艺术家不能跟农民暴发户的造型，获取快乐的生活方式一样，有钱之后应该更加自由，更加去表达自己的艺术理念。
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/ j3 p, W3 e0 ]* r谭平：崔健曾经说过一个艺术家想要成功需要打败两个敌人，第一个是贫穷，第二个就是富裕。肖伯纳也曾将说过人生有两个悲剧，一个是自己理想没有实现，一个是自己的理想实现了。
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李晓飞：王老师您所谓的第三种力量，对于现在来说是不是有一个年龄的限制。
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王华祥：第一种，第二种力是有边线的，而第三种力量恰恰是没有边界的。$ N. i, \0 q  z% x- ~9 ~
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李晓飞：我刚刚看王老师选择的艺术作品，大多是和性有关的。对于性这种概念是有年龄限制的。这基本中年人的题材，80后年轻有丰富的性经验，已经不会用性这种题材。这是怎么样的一个时代感。; P- S& r6 [$ d" f5 a; W
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王华祥：好的艺术是与生理的有关的，我们的艺术被政治，商业种种的利害所覆盖，我觉得这些东西甚至是被托起，人很难回到人的本性上面。最接近人的本性，只有中年人才了解。不同年龄的人不同的角度。今天我们做的作品的时候，作品做完就过去了，我们的作品应该让历史去回答。
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* R7 r; r: d1 P" D7 z7 k李铁军：王老师的作品中的确用了性这个符号，但是已经高于了性这个东西。他的作品引导人们向更深的层次进行思考。- T+ A2 `  J- A
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李苍龙： 我有两个问题，一个是第三种力量真正存在吗？第三种力量作为一种力量的作用点在哪里？3 S! c+ a2 P( r7 x2 R

. J, v- G) u9 `$ n4 o0 |2 u王华祥：首先，我设这些议题，我是向抛砖引玉的，这些是我思考的，并没有明确的答案，我也不不想把自己的思想强加给在做的学员。我更加希望大家的声音。
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尤劲东：我觉得听到的所谓的第三种力量，在我看来是正在准备跃进第一种力量和第二种力量的准备力量。我觉得关键是要延续中国当代艺术的生存空间，我要以什么样的信仰和力量可以凝聚在一起来结束当代艺术讨好西方的现状。
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/ C6 b- |& [" w* x- G0 |* e; F问题：第三种力量是王华祥提出的。我觉得第三种力量也好第三种空间也好，都是有明确的文化针对性。我想王华祥所说的第三种力量是第一种和第二种力量之外的现在正在兴起的一种力量，在我理解就是新当代。或者说是不讨好任何市场的只为自己创作的一种力量。
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. I3 D1 z4 u9 A/ ^1 _6 [, c% {李帆：对于王老师第三种力量我有不同的看法，我觉得体制内和体制外都是一样的，我们对于喜欢那东西归类。但是个体形成了吗？我觉得每一个做好自己的事情是最重要的。我看刚刚提到的第三种力量，其实我觉得也是很可怕的一种力量。我觉得想在谈论的东西都是具有文革情节，我觉得这种斗争性可以过去了。现在的还是生活的很幸福，他们创作的东西也很幸福，我觉得艺术可以作走出斗争性的阴影，可以做的东西特别多。70后，80后可以走出来了。中国现在刚有几个钱，谈什么话语权。我觉得西方有很多方法论也是值得我们学习的。仔细看看今天的展览，已经没那么沉重了，被归类是人类的归类。就像刚才谈到的问题，个体建立了没有。现在更该多元，由后生来选择。不应该不能说传统都不好的，现代都不对的，我觉得中国的艺术市场，是从无到有的过程。一切都在发展过程中。我们把艺术说的很高，凡高不过就一个，还有很多很幸福的人。今天的年轻人面对的现象是他们的现象。我觉得评论家是应该有责任的，画家的责任就是画画的，评论家是研究历史的，应该有立场的责任。最后我要建议在座的学员，不要为了艺术放弃自己的生活。
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* M1 B, T+ j( D2 f4 s温普林：我不认为我们看到的太多多西有太多的文革情节。我们应该有关注现实的状况，应该让下一代学习历史，不要隔断现代与历史的联系。今天艺术和历史是断层的。

邓平祥：这是一个当代艺术的价值问题，当代艺术市场的神话已经出现了。我们中国的当代艺术和现代艺术是分不开的，我们现当代艺术与中国特色时代是不能分的，在80年代以来，现当代艺术并没有重大的突破。艺术可以选择起作品选择生效，市场生效，历史生效，当代生效。我认为现当代艺术应该慢下来思考自己的问题了。我们接触到的80％是西方古典艺术的符号。现在好买的作品也许将来在历史不会生效。我们没有产生现当代艺术比较存在的条件。真正东方艺术还是比较少的。艺术不管在形式内容上变了多少，但是艺术的根本法则是不变的，现在应该是对内容的批判而不该是对形式的批判。人类有文化就有艺术。
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2 Y' }) g* R' j' p2 Z: c童雁汝南：当代艺术和体制之间的矛盾是一种激活，而不是一种对立，做当代艺术的人本身，对现实和生活是不是更关注，还是只是一种经营策划。目前的现状是懂得经营的人在操控艺术市场，但是这只是一个过程，据我所知，艺术基金也是简单的对当代艺术的判断，也有很强的策略性。最终买回中国，最终给中国买单的还是中国自己。
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邓平祥：十几年当代艺术价格飞涨，现代艺术也在讨好收藏者。我们国家不缺少支持现代艺术的财力，而是缺少对现当代艺术的评价系统。我们很好的相当代艺术品还在外流。1 b4 q1 \4 q. p2 y  s- r' J
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尤劲东：有一本书《艺术的阴谋》中提到是中央情报局一场阴谋，来影响别国的经济政治，我个人一部分认为是有可能的，但是我也认为现当代艺术也是使艺术更加具有个性和活力。现代艺术以我的眼光有一种是把现成的东西意化。艺术在似与不似之间。# D# Y! w: A, a8 M' P! e* ?

% A* H2 a" v( f$ t李帆：谈到当代艺术谁买单，画廊，收藏家，企业家等等，他们也很有导向作品。从艺术教学角度而言，更加应该具体化，细化，深入。比如艺术教育的问题，一直没有听到学生需要什么。如何引导学生学习，学生本体是非常重要的。

王南溟：王华祥的飞地是他的理想，同样存在着艺术教育的困难之处。现在把它讲出来也是08年一个大回顾设想。他想从飞地的教学开始，希望有更多的学员能够把自己好的作品和想法保留下来，不至于跑到其他地方流失掉。用什么方法保留下来？就是通过杂志和双年展。通过展览和评论的推动会让一些人充满信心，王华祥整个把艺术史的方法和学员讨论创作的问题树立了自己的一条线索。从当代艺术的角度上讲，这个线索虽然不是唯一的，但是是有一定学术的价值和成果。
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) Q/ [# H! ~& `% h& @! X. c4 g8 |9 a, Q丁正耕：王华祥的飞地致力于引导学生走向艺术创作，他的这种行为也是通过自己的行动来拯救中国当代艺术的一次勇敢尝试，具有强烈的牺牲和责任感。艺术教育应该让人懂得创作，面临着美术史和艺术理论的问题，艺术教育有很多不够的地方。1，套路模式可以独立，现代创作有很多误区，人的修养受到学院一定误导。2，学养的不足。3，自身体验的忽略。4观察深入生活不够。5，创作始初目的不明确。6，急功近利的心态。7，各尽所需也是中国当代艺术的一大特点。8，适者生存的通和圆。原始的艺术中的巫术和神话最重要的是术和话，都是为人类治病的。当代艺术也一样，从开始的无赖颓废到99年后与艺术市场联合主动出击，都是如此。
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王南溟：所以改革有两种，一种是自上而下的，一种是自下而上的。王华祥所走的道路会慢慢影响教育的改革。
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李昌龙：我以川音美的教学和飞地的教学对比来说。川音美注重启发当代艺术思维，自身的土壤和自身语言的实验性，抛弃了传统学院的技术训练和旧观念，由此激发了更多好的新的观念。飞地的教学也是如此，在飞地学习也有这样的感受，今天真正的艺术创作少了，大部分的作品其实都是在复制符号，再加上一个价格的砝码。( y8 b- h8 H9 N  s/ [

& n: s2 x; G- U. Q: i" w7 b. N6 C王南溟：艺术家自身其实也一直在变，也要说话。! R, B7 W# k0 Y+ _, t% Y
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李向明：艺术教育的问题一直存在，改革这种现状就得以人性华的方式。问题提出很容易，解决的实践是很困难的。应该有个很好的总结，使其被理解和关注。* Q7 ~  n" `2 V5 N% n  A0 m* n" J

! t; [9 A- I" u) A; ]王南溟：王华祥老师为什么选择素描作为自我维护的工具？ 0 O1 `7 u1 W, z$ N6 A1 t
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王华祥：我其实也是自相矛盾，但是一个合理的矛盾。我们不仅想到传统，还要想到历史。我们艺术不能仅仅是历史、未来和现实 主义者。只不过是革命的阶段不同有所侧重，我选择素描也是一样。看重素描的现代主义者，是对创造性伦理关系的解决。我们一方面追逐着前卫，一方面又得回到文艺复兴中的造型中去。当我们否定历史的时候，我们就变得空虚的了。艺术不再传统，心灵理智失效。素描回归艺术的本体，重新恢复了视觉的途径。另外一个原因就是我个人的喜好，那就是我能明白素描其中的奥妙。